alors, un ptit sondage, dans le cadre de la formation au permis moto : avez vous été formé a contrebraquer pour tourner?

ben heuresement sinon je sais pas comment vous faite
perso autant que je m'en souvienne pour passer bien dans le rapide et sur les evitement vaut mieux le faire idem pour la piste je suis pas un pros mais bon

intéressant... on va en parler... et vous autres ?

appris à l' auto école ....

Mais je m' en suis pas servis avant un bout de temps bizarrement ou inconsciemment ...

J' avais plus l' impression de tourner (au parcours rapide ) avec mes hanches !

perso je conduis a l instinct on ne ma jamais appris le contre braquage a l auto école
peut etre que je le fais j en sais rien en tous cas je frotte pratiquement mes genoux en virage. donc ca roule

apris au permis bien sur ! mais de toute évidence tout le monde le pratique
sans s en rendre compte ! c est les lois de la physique

dépassé une certaine vitesse une moto ne tourne qu en contre braquage

test facile a faire : se mettre en ligne droite a vitesse stabilisé d environt 60 kmh
laché les mains puis pousser sur le demi guidon droit et la moto va viré a droite !

pourtant le fait de pousser le guidon a droite tourne la roue a gauche !
beh c est comme ca

a comprend pas la !!si tu enlève les mains du guidon du pousse avec quoi le demi guidon droit non plus serieusement je comprend pas ton resonement??ou du moins je n'arrive pas a le visualiser

oui enfin c est vrai sur le coup du lacher les mains c est pas clair

tu pousses ton guidon avec ta main droite et la moto vire a droite !

ben moi je dirai tu tire ton guidon avec la main droite et tu va a droite!!non??la j'essaye de visualiser devant mon pc si je pousse le guidon vers la droite la moto va a gauche!!ou alors tu parle de la conduite anglaise

justement non ! essaye tu verras

moi je comprends ce que tu veux dire pilou c est très clair et juste

il me semble que mon moniteur a l'époque me l'avait expliqué avec une roue de vélo tournant sur un axe !c'est pas une histoire de force e centrifuge

tiens un lien pour t aider a comprendre

http://www.motoservices.com/debutant/contre_braquer.htm

et steph si tu veux des cours je suis la a ta disposition..........

sinon ici aussi:

http://www.lubrifiants.elf.fr/lub/lubroot.nsf/VS_OPM/4207788419384408C1257199003132EE?OpenDocument

bah le contrebraquage, c'est un terme en fait impropre, car contrebraquer, c'est, lors d'un pilotage en rupture, contrebalancer une dérive de l'arrière par un braquage inverse. en fait on provoque l'effet de réponse gyroscopique, loi physique qui veut que une roue qu'on fait pivoter sur son axe longitudinal s'incline dans le sens de la poussée. cette technique utilise en fait un déséquilibre de l'avant, entrainant la moto avec elle.
je suis étonné que tu pratiques cette méthode, pilou... surtout sur piste. le contrebraquage n'est pas la seule manière de tourner, mais il est clair que forcer le guidon dans le sens du virage ne fera pas tourner la moto...
sur piste, cette technique n'est pas appliquée, et le déhanchement est de rigueur... car, en effet, l'autre moyen de tourner ta bécane, c'est de la pencher... une expérience simple, a l'arrèt: met toi derrière ta machine, sans béquille, et incline la d'un côté (pas trop, elle va tomber!)... tu verras que la direction "tombe" du côté de la courbe. notez bien, le fait de contrebraquer ne tourne pas la roue en sens inverse (heureusement), mais provoque aussitôt l'inclinaison par réponse gyroscopique.... du coté de la courbe, tournant la roue du côté de la courbe.
un effet identique et a mon avis plus sur peut être obtenu par l'usage intensif des appuis bas, pieds, genoux, hanches, bassin. en inclinant par les appuis bas, tu te sers de la partie la plus importante de la moto (qui est un train articulé av/ar) pour faire réagir la plus petite. moins d'efforts, plus de précision, et surtout pas de déséquilibre, du a une action sur le guidon, impossible quand tu prend vraiment de l'angle... bien sur, le poids du corps est aussi utilisé. perso, je ne contrebraque pas, je ne maitrise rien comme ça...
un pti exercice, pour illustrer mon truc. tu roule en tenant le guidon a deux doigts, bras détendus, et tu travaille les appuis bas: appuie le pied du coté ou tu veux tourner, pousse le réservoir avec le genoux inverse ou tu veux tourner. ensuite, rajoute ouvrir la hanche du coté ou tu tourne. éssaie en restant droit, en te penchant avec la moto, puis décompose tout: que les genoux, que les pieds, que les hanches etc, etc... ainsi, tu maitrise parfaitement tes actions sur la machine, et tu connais parfaitement leur répercution sur la traj.
pour remonter, fais l'inverse, rappuie de l'autre coté, et accélère! ( principe de l'accélération tangentielle, qui fait que la roue , par effet gyro, se redresse en accélérant). voila, ya plus qu' a jouer. tu verras que, par rapport au contrebraquage, tu descend beaucoup moins sur le pneu avant, mais l'ar est au bout, et tu fais tout toucher, en stabilité, avec beaucoup plus d'impact sur des modifs de traj éventuelles (route ouverte)... et n'oublie pas: si tu as été un peu optimiste, couche tout, regarde la sortie, et attend... une moto peut faire frotter pas mal de trucs et tenir encore, du moment que tu n'accélères ou freines pas...
le contrebraquage est utilisé en formation car plus facile a maitriser, et suffisant pour passer l'exam... (la plupart veulent tout en 20h... ), mais ne te permet a mon avis pas de maitriser aussi bien ta bécane...