conduire une 125

perso j'ai passé le permis 125 à 17 ans et c clair que c pas normal de le donner au détenteur du permis voiture sans lecons sur moto et pour ibizared si les cour moto que tu as pris ne t'on rien apporter c que le moniteur était un manche ou que t un pilote qui signore

yannou a écrit:

perso j'ai passé le permis 125 à 17 ans et c clair que c pas normal de le donner au détenteur du permis voiture sans lecons sur moto et pour ibizared si les cour moto que tu as pris ne t'on rien apporter c que le moniteur était un manche ou que t un pilote qui signore

après y a des exeptions ...mais je suis curieux de voir la réaction des motards sans permis sur un evitement d'école par temps de pluie ...comme ceux que l'on fait sur le plateau par exemple...vive la formation des motards!!!!!!

j en connais pas beaucoup des grands mère qui iront s acheter un CBR 125 ;) :pale:

Citation :

et maintenant, les chiffres d'accidents montrent leur connerie au dépend des gens crédules...

peut tu me donner tes sources et le lien pour y accéder car je doute fort et même très fort que ce sont les permis B avec les 125 qui ont grossi le nombre d accident après avoir constaté de visu et seulement après je reconnaitrai mon éventuelle erreurs

pour les chiffres, c'est ceux d'il y a deux ans, les préfs peuvent pas faire mieux. :+monoeil: le nombre des tué en 125 a baissé, mais proportionnellement moins que les voitures et toutes cylindrées. c'est toujours eux les plus nombreux :+ashamed: , avec les plus de 750 moins de 30 ans...
je comprend ton point de vue, ibizared, parce que tu baigne dans le milieu moto, tu es passionné, et t'as fait du camino . maintenant, je t'assure que dans la formation dans ce domaine, on voit de tout! un type qui savait pas ou étaient les freins , d'autres qui sortent les jambes quand ça va mal, :pale: j'en ai même eu un qui est tombé a l'arrêt, parceque je lui avait pas dit de poser les pieds!!! :x tu ne peux pas imaginer, faut voir... des gens arrivent, te disent "j'en ai marre des embouts, je veux un deux roues". c'est pratique, pour eux, comme une voiture... :+mad: je sais, c'est dur a envisager pour nous, mais imagine que c'est comme un vieux c15 du boulot, leur meule. :+ashamed: faut juste que ça roule, et ils pensent que ça ira... pas plus tard que ce matin, j'ai géré un gars qui vient d'acheter un mp3, tu sais le x9 a trois roues... petit brieffing, je décide de partir derrière lui en passager, car il a l'air nerveux. on sort du concess, au lieu du cligno, il trouve le klaxon, et il rate le frein, :pale: on arrive dans la circul comme des chiens dans un jeu de quille... je fais tourner de justesse (ça tourne, sans les mains, et assis derrière... ;) ), pour pas qu'on meure, lui, paniqué, il se tasse a droite, permettant a un poid lourd de nous doubler sans changer de file, a 10 cm de ma cuisse gauche :+mad: :pale: (qui est fort belle :pale: ). je corrige a chaud, on travaille, et 1h plus tard, le type est plus a l'aise , presque trop motivé , et ne veut plus descendre. bien sur, c'est sa maturité qui mettra les limites, :twisted: mais s'il n'avait pas eu l'intelligence de demander conseil, il serait déja par terre, a l'heure actuelle...
pour la circul entre les files, il existe bien sur des principes pour rouler vite et anticiper. :+monoeil: néanmoins, ce n'est pas a conseiller, ni a divulguer au tout venant... :evil: cela ne peut qu'intervenir en perfectionnement d'un gars qui a l'expérience pour comprendre ce que tu vas dire, et que tu sens bien au niveau du cerveau...
sinon, le mieux, c'est la charte de bonne conduite: :twisted: pas plus de 20 km/h de différence avec les files de caisses, celui qui veut aller plus vite, il attend un trou, droite gauche, et c'est tout! n'oubliez pas que raser des caisses en file continue a 180, comme dirait fredy , ça laisse des traces... :twisted: :+mad: faut pas s'étonner qu'on soit mal vu. et puis a cette allure, principes ou pas :+monoeil: , moi, je préfère jouer a la roulette russe: je tue pas d'innocents :+ashamed: , c'est moins sale, et puis je peux léguer ma brèle! :twisted:
ps: le gars, avec le mp3, je lui ai dit de pas le faire du tout, pour l'instant. ;)

+1

oui c est vrai quand meme qui en a qui ne comprenne rien a rien et je suis surement pas dans le meme monde qu eux ;) je vais donc dire que tu as raison on ne rend pas toujours compte de la connerie humaine.....donc au vu de cela je peux reconnaitre mon égarement ;)
par contre plutot que de donné le nombre de tué en 125 des moins de 30 ans il devrait donné les chiffres des, moins de 20 ans je suis plus large que vous sur certains point mais laissé des jeune de 16 ans roulé avec paer EX: une aprilia R S parce que très peu vont prendre des 4 T et cette RS bien entendu sera débridée et montera a mon avis dans les 170 a 180 km/h je trouve cela complètement dingue

la dessus, pour être honnète je crois qu'on est nombreux, étant plus jeunes, a avoir eu des avions de chasse bricolés , et surement moins surs qu'un rs... :pale: tu le sais bien, toi et ton camino!!! ;) on en est pas mort, des fois par chance :pale: , surement aussi par une lueur de raison dans nos cerveaux malades... :+monoeil:
malheureusement, le deux roues est encore la principale cause de mortalité chez les 14/20 ans :+mad: , juste après le suicide... ( il y aurait d'ailleurs un rapport de cause a effet, selon les spécialistes, l'un étant utilisé pour réaliser l'autre.. :+ashamed: ). désolé pour la lourdeur, mais ça, c'est la réalité. :pale:
maturité, d'accord, mais formation et éducation aussi. ;) et tu sais bien que plus tu commence jeune, plus tu as d'expérience... c'est juste que la moto est un véhicule a part entière :twisted: , dont une utilisation sure et correcte ne s'improvise pas, :evil: quelle que soit la cylindrée... ;)

ne compare pas un camino meme bidouillé a mort a un R S qui est une moto a part entière l autre c est une mobylette quand a la chance étant gamin j en ai eu énormément quand je vois les trucs de malade qu on faisait.a la limite 16 ans c est juste pour une mob quand on voit l état d esprit qu on a a cet age la.
pour Résumé je vais dire une FORMATION oui MAIS un permis NON.....trop couteux en temps et en argent et puis les 125 disparaitraiENTt complètement a coup sur en belgique en tous cas et je vous raconte pas les si tout les gars qui parte bosser seul irait en moto vous vous imaginer la fluidité du trafic.un mieux pour tous et a mon avis c est dans ce but qu ils ont fait cette loi.
car si j aurais du passer un permis 125 j aurais de suite passer le gros cube....d ailleurs j avais commencer
et en plus en FRANCE on roule en mob a 14 ans c est DE la folie je me sauve :arrow: chez nous c est 16 ans la mob et 18 la 125 et au moment ou je passais le permis de 18 a 21 on était limité en puissance Avec le permis gros cube.


a propos t as du neuf nikoxx concernant les centre de formation pilotage ou maitrise pour MOTO en belgique :?:

mouais y a du vrai et du confu dans tous ca , on referra pas le monde certe
mais je reste persuadé que le permis 125 reste quand meme d utilité
puis pour en revenir aux stats des 125 je serrais curieux de savoir quel est le %
de scooters qui rentre en ligne de compte !! vous savez ces trucs tout moche qui sont si
facile à conduire et dont on vois tous ces abrutis fairent les cons dans la circulation et autre..
parceque j ai rarement vu un gas qui roule en valladero ou autre 125 a vitesse avoir
ce genre de comportement

ou alors a marseille c est particulier !

oui mais les scooter 125 ou plus pour moi c est plus des mobs qu autre chose et c est vrai pilou je te rejoins sur le comportement plus que douteux de ce type d usager je sais qu il ne faut pas mettre tous le monde dans le meme panier il y en a surement des bons mais en général c est pas vraiment des motards personellement quand j en vois un devant je ralentis et il fais a tous les coups une connerie bizarre mais prévisible le comportement dangereux des conducteurs de scoot enfin comme tu dis on ne changera pas le monde ;)

fredynator a écrit:

domage que suellen en ai essuyé les platres du gouvernement ...

Je paie quand meme surtout les platres de ma propres con..rie, n'ayont pas peur des mots, le gouvernement ne m'a quand meme pas interdit de prendre une formation.

Pilou t'a eu raison de preciser le cas de marseille car perso je me mefie autant du minot en scooter que du motard sur une 1000, qu'ils soit devant et derriere moi.

Maintenant je rejoins ibizared sur le fait qu'un permis serait trop cher mais meme une formation il faut qu'il delivre une attestation uniquement si la personne est "prete", parceque 3 ou 5 heures obligatoire c'est bien, certains seront deja super a l'aise, mais yen aura qui sauront tout juste ou sont les freins et l'accelerateur. Donc si c'est faire une formation pour dire "j'ai fait la formation obligatoire" mais sortir comme on est rentré, aucun interet.

En meme temps vu le temps de reactivité de l'etat, il faudrai 10 a 20 ans facile pour qu'il changent a nouveaux d'avis

ibizared a écrit:

j en connais pas beaucoup des grands mère qui iront s acheter un CBR 125 ;) :pale:

Citation :

et maintenant, les chiffres d'accidents montrent leur connerie au dépend des gens crédules...

peut tu me donner tes sources et le lien pour y accéder car je doute fort et même très fort que ce sont les permis B avec les 125 qui ont grossi le nombre d accident après avoir constaté de visu et seulement après je reconnaitrai mon éventuelle erreurs

y a rien contre toi...c'est juste que la formation est importante pour moi et que ce soit pour tous les motards, petite cylindrée ou grosse....c'est pas compliqués.
C'est pas parce qu'on dit au gens allez y conduisez, que c'est forcément facile et à la porté de tout le monde....mettre la vie des gens en danger sans les former à la conduite du deux roues je trouve ça dégueulasse...c'est tout. ;)

ibizared a écrit:

ne compare pas un camino meme bidouillé a mort a un R S qui est une moto a part entière l autre c est une mobylette quand a la chance étant gamin j en ai eu énormément quand je vois les trucs de malade qu on faisait.a la limite 16 ans c est juste pour une mob quand on voit l état d esprit qu on a a cet age la.
pour Résumé je vais dire une FORMATION oui MAIS un permis NON.....trop couteux en temps et en argent et puis les 125 disparaitraiENTt complètement a coup sur en belgique en tous cas et je vous raconte pas les si tout les gars qui parte bosser seul irait en moto vous vous imaginer la fluidité du trafic.un mieux pour tous et a mon avis c est dans ce but qu ils ont fait cette loi.
car si j aurais du passer un permis 125 j aurais de suite passer le gros cube....d ailleurs j avais commencer
et en plus en FRANCE on roule en mob a 14 ans c est DE la folie je me sauve :arrow: chez nous c est 16 ans la mob et 18 la 125 et au moment ou je passais le permis de 18 a 21 on était limité en puissance Avec le permis gros cube.


a propos t as du neuf nikoxx concernant les centre de formation pilotage ou maitrise pour MOTO en belgique :?:

Il y a 17 ans, il fallait passer le permis 125 pour conduire une 125 à 16 ans....c'est ce que j'ai fait car j'étais un mordu du 2 roues déjà à l'époque...ma NSR montait à 170 km/h, mon permis m'a permi d'apprendre le minimum pour conduire un deux roues (et la je ne parle pas de bras, jambe ou déhanchement) mais tout bêtement le regard....et la tete.
C'est ce qui m'a sauvé à plusieurs reprises de caisseux qui en ont rien à branler de toi, ou inatentif....l'experience paufine tout ça mais la base de la conduite t'est donnée au permis, et ensuite cette base grossit par l'experience que tu engrainnes et te donne beaucoup plus de sécurité et d'attention dans ta conduite.

un exemple: quand je roule sur le périph, tu ne me veras jamais passer entre deux voitures, je laisse toujours un espace sur la droite ou sur la gauche afin d'avoir une aire de dégagement.....je me montre au maximun et j'attend que l'automobiliste ai constater ma présence et me le montre.

tout ce que je dis depuis le début n'est pas contre les conducteurs de 125....mais contre le gouvernement français parce qu'ils mettent des gens en danger sans les former....c'est comme si t'envoyais un mec faire de la plonger sous marine sans lui apprendre les paliers, à se servir de ses bouteilles...

Autre point dont vous parlez: quand vous voyez un"con" en scooter qui roule comme un naze, dites vous qu'il peut aussi rouler en cbr ou en aprilia ou autre 125 sportive....rien ne l'empêche d'avoir le meme comportement avec ce genre de machine qu'on lui laisse gracieusement conduire....pas de formation, danger pour lui et les autres!


et c'est pas parce qu'on a le permis qu'on sait conduire...non, mais au moins on t'as entrainner aux dangers et comment réagir face à eux, donc on ne part pas à l'aventure à jouer à la roulette russe si on est normalement constitué

le permis 125 serait resté obligatoire, peut etre que tu aurais pu réagir convenablement à ton accident Suellen....qui sait? ...mais les constructeurs n'auraient pas pu s'engraisser sur notre dos

oui mais les gens qui n ont pas d experience et qui sont un peu cense ils prennent des cour avant d aller sur la route le permis prouve rien quand a la conduite du motard mais des test doivent etre fais pour quand meme apprendre un peu au gens comment sa ce passe et aussi mettre en garde avant de faire des conneries tu sais un truc qui me degoute quand je vois accident moto ect ect je vais au concess je vois un mec devant en R1 oui j ete chez yam desoler mon patron n a pas de gout beh le mec ete devant avec sa R1 et il n ete meme pas au courant de comment on allume la becanne et ou elles sont les vitesses beh sa c est deconner :+ashamed:

ça confirme ce que je dis...c'est pas parce qu'on a le permis qu'on sait conduire.....mais au moins, on est sencé t'avoir apporter les bases essentielle à la conduite.....choses que tu n'as pas si on te dit, tiens v'là la moto, roule!

bien sur que l'accès "libre" aux 125 est un acte économique. :twisted: demande a peugeot ce qu'ils vendaient comme scoters plus de 50 quand il fallait un permis... et mbk? (racheté par yam, mais avec des unités de production importantes chez nous... ). en matière de conduite, tout est toujours pensé en termes de gestion, avant la formation ... :x faudrait que ça change, sinon, on finira comme aux states: que de l'automatique, un permis en 5mn, et pour compenser le manque de formation, une circul super fliquée, avec des règles strictes: ne rien faire! lors d'un voyage en californie (j'ai eu cette chance! ), j'avais loué une caisse. je voulais me garer, et j'entame un créneau. débarquage des cops (mais comment ils font, ils sont la tout de suite, tout le temps!!! ): grosse engueulade: :pale: pas de stationnement avec manoeuvre en marche ar! on se gare en avant!!! pas de pv ni de poste, parceque j'étais français... tout est fait pour qu'un nul puisse quand même conduire... au détriment de la formation :pale: (les us sont le pays avec le plus de morts en circu quand même... )

cool sa la californie c est vrai que la bas ils sont pas fin conducteur comme ici en france belgique en fin l europe quoi j avais vue un reportage sur les acteur du film fast and furious il ete venu en france voir des jeune faire des course sauvage pour s instruire beh il ete etonner de voir la differance avec eux

mais il faut une formation et aussi je pense comme chez porsche quand tu achete une porsche tu passe des exame de conduite chez eux pour voir si tu es capable de conduire leur voiture il devrait faire pareil avec des gros cube sa en tt cas se ferait du bien a tt le monde et moins de tuer aussi du a un manque de pratique et de censer

flechebleu a écrit:

cool sa la californie c est vrai que la bas ils sont pas fin conducteur comme ici en france belgique en fin l europe quoi j avais vue un reportage sur les acteur du film fast and furious il ete venu en france voir des jeune faire des course sauvage pour s instruire beh il ete etonner de voir la differance avec eux

mais il faut une formation et aussi je pense comme chez porsche quand tu achete une porsche tu passe des exame de conduite chez eux pour voir si tu es capable de conduire leur voiture il devrait faire pareil avec des gros cube sa en tt cas se ferait du bien a tt le monde et moins de tuer aussi du a un manque de pratique et de censer

....y a qu'en belgique qui y a ça ......en france, porsches ne te fait pas passer un examen pour acheter une voiture chez lui......heureusement, sinon il n'en vendrait pas beaucoup ...par contre, tu as le droit à un stage de pilotage tout comme chez ferrari ou bmw ou mercedes pour les version ultra sportive, mais ça ne t'empeche pas d'acheter une porsches ou une autre voiture....



ils sont fous ces belges

pas fou censer il garde le privilege de la marque et ne la donne pas entre tte les main idem chez ferrari qui eux sont enciore plus barge car tu peu pas avoir une ferrari meme si tu as l argent tu as beaucoup de critere a respecter et aussi quand tu a la voiture la il y a meme un expert qui avec rdv du client bien entendu passe des fois revoir la voiture et regarde qu elle reste au top niveau ect ect mais sa c est pour le privilege de la marque et t inkiete la seance de pilotage on la aussi

oui, chez ferrari france, c'est pareil. :twisted: certains modèles ne sont pas accessibles sans un stage de pilotage et être déja possesseur d'un autre modèle ferrari (enzo, notament. ) lambo fait pareil, mais différement. il t'offre le stage, et te fait comprendre qu'il faut t'y rendre avant de te faire livrer... ;) saut antécédents dans la marque... ils font tous un peu pareil..
mais je crois que c'est pas au moment ou tu achètes, qu'il faut te préoccuper de ta formation... si c'était pris plus tôt, et de manière plus efficace que maintenant (2h d'assr au lycée, par un prof de physique ou d'histoire, qui s'y connait pas forcément, qui en a rien a f...tre, et qui est déja en retard sur son programme... ), bah on obtiendrait surement de meilleurs résultats... :twisted:

a et détail très important, la plupart du temps, la 1ere est en bas