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 Optimisation d'un moteur

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Yoann_CBRR09
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MessageSujet: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 17:43

Plop Plop les amis,

Bon j'aimerais qu'on me donne des conseils sur une optimisation d'un moteur, je m'explique, je recherche à travailler un bloc complet de 1000 rr sc59

Je n'ai pas spécialement envie de racheter de la pièce (AAC...) mais les retravailler, car je sais que cela se travail, tout comme le polissage de bielles, agrandissement des conduits ...

Donc si il y a du grand MENDEZ ici, je prend tout les conseils et astuces pour effectuer une prépa moteur maison !!!

Merci afro
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 17:55

tout se fait mais faut un minimum de matos, tu peux reduire les angles de cames des aac, mais il te faudra changer les ressorts de soupapes pour des renforcer sinon tu va faire une salade et tout casser, ensuite oui tu peux agrandire tes admissions et echappement, l'agradissement doit egale de part et d'autre mais il te faudra apres microbiller les admissions, ensuite tu peux rectifier ta culasse et mettre un joint d'embase correspondant a l'epaisseur enlevée, ainsi tu augment tes taux de compression, il va sans dire que l'admission (carbu ou injection) et la ligne d'echapement doit suivre avec tout ça
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Yoann_CBRR09
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 18:14

Le matos, je ne le possède pas personnellement, mais tout ce qui est "fraisures" (ahaha je sais pas si ce mot ce dit) j'ai un bon préparateur avec qui on travail en mécanique auto)

Ensuite le micro billage, ou le pollissage un amis a ce qu'il faut.

Je recherche donc tout ce qui peut se faire avec les cotes si vous avez :oops:

Je n'ai pas démonter mon bloc complet encore, et je vois pas trop comment il est branlé ce moulin
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 18:22

la ça va etre plus dur, les preparateur ont des diagrammes pre etabli, ce qui est plus simple, perso je connais que la theorie, je sais qu'il faut y aller a taton, les preparateurs, avant d'avoir les bons diagrammes passent plusieurs moulins avant de trouver les bonne cotes....
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Yoann_CBRR09
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 19:10

Justement mon préparateur voiture ne connais pas les motos ou très peu d'ou ma demande ...

Après je me dit, qu'une fois déposé, si je prend mes diamètre et je lui donne quelques mm de moins partout niquel... si cela est identiques sur tout les conduits ...

le surfaçage ça doit etre comme une voiture je suppose ? ou moins d'épaisseur a enlever ?

Le polissage des bielles, est utile ou pas ? car j'en ai parlé avec mon pote qui touche sur le pollissage ... et apparement c'est un très bon truc a faire

Donc je demande pas mal de conseils ici !!!
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 19:27

pour le surfacage de culasse, tu peux sans probleme jusqu'a 5/10 a condition de trouver le joint d'embase correspondant, pour le polissage de bielle, bennn j'en sais rien du tout, jamais entendu parlé de ça, et je vois pas en quoi ça peut apporter un gain quelque part, a part de les changer pour mettre des titanes beaucoup plus legeres
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 19:37

J'en sais rien non plus

On m'a parlé des frottements ... d'ou le polissage de pièces Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 19:44

frottements ??? contre quoi ? suis curieux de savoir, si tu as l'info je suis preneur
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 19:47

Bah justement j'en sais pas plus, j'en ai parlé en soirée légérement arrosée

Faut que je le rappel voir

car Oui comme nous en voiture, je ne sais pas ou frotterais une bielle Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:16

Bon avec un petit passage sur la toile j'ai trouvé quelques trucs !

Polissage :

Dome de la chambre de combustion
Tête de piston
Conduits d’échappement

Pourquoi : éviter la calamine et une surface plus lisse donc meilleur rendement

Agrandissement :

Les conduits adm et echp

Sablage :

Conduit adm, et non pas de polissage sur les conduits d'adm car d'après les mecs le mélange ne seras pas bon.

Gain de poid :

Toutes les conneries qu'on peut trouer :D

_________________________________________

Je veux en SAVOIR PLUS bounce



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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:22

en gros ce que j'ai dit, sauf le piston et dome que j'ai oublier
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Yoann_CBRR09
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:26

J'ai un préparateur d'arbres a cames pas loin de chez moi

Faut que je vois combien il prend pour retravailler les bebetes, ça vaut le coup de mettre par exemple 400 euros dans une prépa arbres a cames ?

Je vais aller chez mon Honda demain voir ce qu'il me conseille a retravailler sur ce moulin, sachant que celui -ci n'est pas au top top sur les models sc59 (pas assez dans mon coin)
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:30

tout depend de ce que tu veux faire, apres comme je t'ai dit faut que le reste suivent et surtout les ressorts de soupapes dans le cas de prepa des aac
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:32

Bon si je dit bien SI :

Je fait le polissage , l'aggrandissement, le sablage, rectif culasse, et une prépa AAC, il faut quoi pour que je ne soit pas emmerdé par la suite
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:36

mettre des ressorts renforcé aux soupapes (je me repette lol), travailler ta carburation et ton echappement (beaucoup plus libre), un embrayage barnett, et une modif de l'allumage (doigt si il existe)
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:40

Oui j'avais vu drum" pour les ressorts :p

Travailler la carbu = mon boitier sur banc ?
Echappement ... = une ligne complete ?
Embrayage = euhh... pas comprit la
Allumage = pas gagner de trouver de la pièce pour ce model (je pense)
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:40

autant pour moi, c'est un sc59, donc pour l'injection et allumage, reglage des maps au banc
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:43

[quote="Yoann_CBRR09"]Oui j'avais vu drum" pour les ressorts :p

Travailler la carbu = mon boitier sur banc ? oui
Echappement ... = une ligne complete ? oui
Embrayage = euhh... pas comprit la : laisse tomber, c'est un antidrible qu'il y a d'origine il me semble
Allumage = pas gagner de trouver de la pièce pour ce model (je pense)pareil, reglage au banc sur les map

j'avais pas fait gaffe au model.....lol
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:50

Pffiou tu m'as fait peur la, je me voyait acheter des pièces et des pièces

AHAHHAHAH

Donc d'après tes conseils les seules dépenses de pièces = ressorts de soupapes renforcés ?

C'est tout en pièce ?
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 6:39

oui et la ligne
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 8:00

les ressort de soupapes pas obligé.

Tu les changes seulement si tu fais prendre plus de tours à ton bourrin , sinon d'origine ca va bien.

Pour ce que tu appel l'optimisationn des conduits, laisse tomber mec sérieux.

Contrairement a ce qu'on croit il ne suffit aps d'agrandir pour marcher mieux .... au contraire justement.... il faut des cotes précises, avec des rétrécissement la ou il faut pour créer de l'aspiration , etc etc ....

Aujourd'hui un bon travail de culasse de fait avec un BenchFlow , soit sur machine numérique avec un travail de soufflerie très pointu.

A l'époque ca marchait, maintenant un moteur moderne et déjà extrèmement bien travaillé donc grossir les trous à l'ancienne ca marche plus, au contraire tu va perdre en performance.

Pour les cames pareil, il te faut un diagramme épprouvé et ca m'étonnerait qu'un préparateur te les laches facilement .... sur internet tu va trouver des cotes mais mefie toi car ce sont des aac racing donc rien en bas ni au milieu mais tout en haut , mais vraiment en haut , concu pour fonctionner avec une zone rouge décalé de 2000 trs donc resort s de soupapes etc, et avec beaucuop de levé en plus , qui dit levé supplémentaire dit usure du haut moteur accentuée....

Et si tu augmentes trop ton taux de compression ta soupapes peut venir fracasser la culasse .... ou avant ca avoir un moteur trop pointu qui cogne et est inroulable en bas puis qui chauffe sa mere.....

Aujourd'hui si tu veux préparer une meule moderne faut apsser par la case spécialiste et donc lacher des roros ....... du moins pour le moteur.

Puis tu as oublier le refroidissement , perfs en net hausse dit refroidissement optimisé, radia plus grand, durites silicones, etc ....

Si tu augmentes ta compression de manière significative, faudra passer par la case boitier injection + boitier allumage et réglage fin sur banc, rien que la tu en as pour 1000 euros .......

Et forcement dans ce genre de truc faut tout faire en meme temps pour avoir les résultat escompté :

ligne gros volume
filtre a air
refroidissement
etc etc

Et le cbr n'a aps d'electronique, un gros moteur dit avant toute chose bonne partie cycle , donc un reconditionnement d'amortisseur ou un adaptable et un bon train avant.


Ma prochaine prépa jme prend plus la tete a tout optimiser pour que ca reste fiable et surtout roulable au quotidien , car je me sers de ma meule ts les jours pour aller bosser, et je monte un turbo direct.

La au moins t'as des perf de ouf, c'est fiable et tu peux te servir de ta meule tous ls jours.





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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 8:43

Et ne poli pas tes conduits d'echappement car ils sont traité nickasyl ... si tu ponce /poli , après faut refaire un traitement ..... pas bon pour les economies que tu veux faire .....lol
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 11:09

Pfiouu...

😢
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeJeu 23 Mai 2013 - 18:35

Bah non je lâche pas l'affaire car je vais tenter voir ce que je peux faire sur ce moulin

Mais faut que je trouve tout tout avant de me lancer ...

Déjà j'ai contacté une boite qui fait dans le nickasyl et ils ne font pas le traitement des conduits (ça commence)

Es-tu sur d'être obligé de faire ce traitement si les conduits adm sont sablés et les conduits ech polis ?

Ensuite faut que j'appel ma boite d'arbres a cames pas loin de chez moi voir si ils font ça
...

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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitimeSam 25 Mai 2013 - 18:56

+1000 avec foenix...
(t'es sérieux du nikasyl conduit échapp?? pq faire? frottement cylindre de mob : OK)

le polissage: à l'échappement tu risques des points chaud, à l'admi un mauvais mélange/brassage...
des bielles pourquoi pas, çà, çà ne risque rien, gain imperceptible (Temp. d'huile...)
Agrandissement conduit faut être fort, venturi, tumble, swirl tout est bossé.
de même raboter la culasse change le remplissage tumble/swirl... (le coup du joint d'embase j'ai rien compris sauf sur mobylette)


METROLOGIE: (équilibrage élément mobile moteur) pas de gain mais + en fiabilité
cornet, AàC, joint de culasse fin, boitier (rupteur décalé, modif d'avance) radia/+calorstat => prépa type HRC, +200cv

foenix Turbo! LoL, tu traines trop avec Mr.Nouri :P ;)
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MessageSujet: Re: Optimisation d'un moteur   Optimisation d'un moteur Icon_minitime

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