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| enlever son casque après une chute ( system eject ) | |
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romu CBRWorld V.I.P
Nombre de messages : 21055 Age : 50 Localisation : 93 Date d'inscription : 28/01/2009
| Sujet: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 12:29 | |
| c'est juste a titre d'information que je mets ceci sur le site Sécurité : Enlever un casque moto après un accident avec Eject Photo Comment manipuler le casque d'un pilote moto qui vient de chuter lourdement ? Comment l'enlever sans risquer d'aggraver une blessure ? Réponse avec le système Eject de chez Shock Doctor. M.a.j. : 06-05-2009 Intro Le sport moto est risqué, tout le monde le sait. Malgré toutes les précautions prises de nos jours en matière de sécurité, une blessure au niveau des cervicales ou de la colonne vertébrale peut survenir à n'importe qui (cf. article du 29-04-2009 sur Steve Ramon) à tout moment. Dans de telles circonstances, on est donc confronté à un moment ou un autre à la nécessité de retirer le casque. Mais comment être sûr de ne pas aggraver la blessure dans ce cas, puisque c'est la seule solution ? Voici l'intérêt du système Eject conçu par Shockdoctor. Tout simple, il s'agit d'une poche gonflable qui s'installe entre les mousses démontables et la partie intérieure du casque. Pour enlever le casque, il suffit de gonfler cette poche avec soit une "poire", soit avec un système plus rapide se rechargeant avec des cartouches de CO2. Dés lors, le casque s'enlève facilement sans exercer d'effort au niveau de la nuque et de la colonne. Pour information, l'AMA (American Motorcycle Association) l'a rendu obligatoire pour tous ses pilotes. Seul inconvénient, ce produit n'est pas encore commercialisé chez nous, mais vous pouvez tout de même le commander chez le fabricant (pour environ 50 €). Eject Helmet CO2 Rappel important : si vous êtes témoin d'un accident, vous ne devez en aucun cas prendre la décision de retirer le casque de la victime, ami ou pas, enfant ou adulte. Cette décision doit être prise par un professionnel du corps médical uniquement. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 12:54 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=7JBohCB_PtQ&hl=frIntriguée, j'ai cherché sur google et trouvé cette vidéo. Mon avis c'est que ce n'est pas une solution miracle, mais une aide au retrait du casque. Le maintien tête lors du retrait reste plus que nécessaire, celui qui a ce rôle a d'ailleurs le plus important... Là où j'ai un doute, c'est que quand on m'a appris à retirer le casque, il fallait l'écarter à la base. Mais là pas d'écartement, le casque semble se retirer uniquement grace à la pression effectuée par la poche d'air qui se gonfle : alors pour quelqu'un qui a un casque bien serré, est-ce que ce système ne risque pas "d'étirer" les vertèbres? Enfin, dernier avis perso : je trouve moyen d'utiliser un systeme à pression comme ça sur une tête traumatisée... Bref, perso je reste septique. |
| | | romu CBRWorld V.I.P
Nombre de messages : 21055 Age : 50 Localisation : 93 Date d'inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 13:02 | |
| - ...bouh... a écrit:
- https://www.youtube.com/watch?v=7JBohCB_PtQ&hl=fr
Intriguée, j'ai cherché sur google et trouvé cette vidéo. Mon avis c'est que ce n'est pas une solution miracle, mais une aide au retrait du casque. Le maintien tête lors du retrait reste plus que nécessaire, celui qui a ce rôle a d'ailleurs le plus important...
Là où j'ai un doute, c'est que quand on m'a appris à retirer le casque, il fallait l'écarter à la base. Mais là pas d'écartement, le casque semble se retirer uniquement grace à la pression effectuée par la poche d'air qui se gonfle : alors pour quelqu'un qui a un casque bien serré, est-ce que ce système ne risque pas "d'étirer" les vertèbres?
Enfin, dernier avis perso : je trouve moyen d'utiliser un systeme à pression comme ça sur une tête traumatisée...
Bref, perso je reste septique. oui moi aussi, suis sceptique, c'est un peu pour ca que je l'ai mis ici, ( pour voir les avis des uns et autres ) a suivre ... note tout de meme que " l'AMA " l'a rendu obligatoire !!!! | |
| | | ibizared Admin
Nombre de messages : 13882 Age : 47 Localisation : belgique,visé Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 13:22 | |
| en cas de chute grave jamais on n enlève le casque,on passe même parfois un scan avec le casque sur la tête. en aucun cas si la chute est grave retirer le casque,après si c est du léger et que la personne le sent bien c est une autre affaire,mais en cas de grosse chute les ambulancier et secouriste sont formé pour ca et parfois il ne l enlève pas avant le scan dans des cas très grave risque de suraccident. il y a peu j ai vu un accident assez grave et les motards avait enlevé le casque de la victime,j ai trouvé ca irresponsable. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 15:29 | |
| a la rigeur le systeme pourrais etre a depression on aspire l'air ( des poches dans les mousse ou derriere) ce quif ait que le casque nagerais, le prob, c'est que si la poche rempli d'air en temp normal ce perce le casque ne tient plus.
me parais pas top leur idée.
edit toute facon un casque il peuve le retirer en le coupant a la dremel au urgence comme pour les platres donc bon ca sert a rien leur truc. |
| | | ibizared Admin
Nombre de messages : 13882 Age : 47 Localisation : belgique,visé Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 15:37 | |
| exact fredo ;) _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 15:53 | |
| - ibizared a écrit:
- en cas de chute grave jamais on n enlève le casque,on passe même parfois un scan avec le casque sur la tête.
en aucun cas si la chute est grave retirer le casque,après si c est du léger et que la personne le sent bien c est une autre affaire,mais en cas de grosse chute les ambulancier et secouriste sont formé pour ca et parfois il ne l enlève pas avant le scan dans des cas très grave risque de suraccident. il y a peu j ai vu un accident assez grave et les motards avait enlevé le casque de la victime,j ai trouvé ca irresponsable. stop stop stop !!! fausses idées!!! je suis manip radio, et on ne fait pas de scan avec le casque. Et j'ai enquêté auprès d'autres manips de France, personne n'a jamais vu ça! Il faut aussi savoir que dans n'importe quel cas, chute grave ou pas, on ne doit pas retirer le casque à une tierce personne, si vraiment elle veut le retirer, elle doit le faire elle même !! Une personne peut paraitre très bien comme ça, et quand même avoir des vertèbres cervicales touchées, ce qu'on ne verra que sur radio ou scan... Si vous trouvez une personne consciente après un accident de moto, laissez la allongée, et maintenez la tête le temps de l'arrivée des secours. Pour une personne inconsciente, ça deviens plus compliqué, puisqu'à partir d'un certain point il faut privilégier la vie au risque de handicap... mais les cours de secourisme ne peuvent pas se faire par internet, j'encourage vraiment les gens à faire se genre de formation, ca peut servir, même un soir au cours d'un repas en famille!! ;) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 16:00 | |
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| | | ibizared Admin
Nombre de messages : 13882 Age : 47 Localisation : belgique,visé Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 16:02 | |
| j ai suivi la formation de secouriste ;) même plusieurs module pour mon ancien emploi de gardiennage et c est lors de ces cours que la profs de secourisme ma informé de ne jamais enlevé de casque car non seulement c est le job des urgentiste mais parfois on passait un scan avec le casque. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 16:36 | |
| Eh ben on en raconte des choses dans les formations :shock: Ou alors c'est complétement différent en Belgique Tu as fait cette formation chez des pompiers ? par un organisme genre croix rouge? Parce que je t'assure qu'ici de tte manière un poly moto n'est pas transporté avec le casque. Si les pompiers n'ont pas retiré le casque, c'est réalisé par le samu, le transport du patient se fait avec un collier cervical. Imagine un arret pendant le transport, comment ils font pour réanimer? Je redemanderais confirmation à mon chef du centre de secours lors de la prochaine manoeuvre. En tout cas, pour en revenir au scan, j'ai posé la question à l'époque où j'étais en stage de scanner justement, à une manip qui avait déjà fait environ 15 ans de scanner (dans l'hôpital où sont accueillis les polytraumatisés).. Et elle m'a bien précisé que ça ne lui était jamais arrivé de faire un scanner avec le casque, et encore moins d'en entendre parler!! (j'étais presque passé pour une stagiaire débile :pale: ) Je me permet rarement de donner des avis aussi précis (veut pas me battre avec les gens c'est pas le but) mais là je suis assez plongée dans le milieu pour oser dire ce que je pense. J'espère juste ne pas avoir été trop incisive, c'est pas évident de donner le ton de ce qu'on veut dire sur internet. En tout cas c'était nullement agressif |
| | | ibizared Admin
Nombre de messages : 13882 Age : 47 Localisation : belgique,visé Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 16:52 | |
| tracasse je ne me sens pas du tout agressé,je ne peut pas avoir raison sur tout ;) j ai suivi cette formation via la croix rouge. en gros on nous a appris comment ralentir hémorragie,massage cardiaque,le bouche a bouche,enlever les risques de suraccident,appeler éfficacement les secours etc... j ai aussi suivi une formation basique de pompier la formation de secouriste est une formation sommes toutes extrêmement basique mais qui ma déja servit dans le cadre de mon travail et même de ma vie privée. pour ce qui est du scan avec casque je me rappelle très bien que c est ce que m avait dis la profs alors est ce qu elle a voulu marqué le coups afin qu on écoute scrupuleusement ces dires ou est ce qu elle a parlé de quelque chose qu elle ne connaissait pas ca,je ne suis pas du métier pour le dire. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 17:52 | |
| Ah c'est la croix rouge Elle voulais certainement attirer votre attention lol Clair que ces formations sont basiques et surtout très condensée, mais comme tu le dis ça peut servir!! Pour moi ça devrait être obligatoire au lycée par ex. Bon bref, j'arrête, je suis complètement hors sujet ! ! Affaire à suivre ce système, ça se développera sûrement en France. Tu sors cette info d'un magasine genre motomag ou autre? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 20:00 | |
| A la formation AFPS, on vous apprend à enlever le casque. On vous apprend aussi qu'à partir du moment où vous prenez la décision, vous êtes responsables. Personnellement, je préfère éviter le PAS au lieu du PA (protéger alerter secourir). |
| | | rufton Fleur pour Toi
Nombre de messages : 3561 Age : 52 Localisation : alsace Date d'inscription : 15/04/2009
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 20:42 | |
| Je vois beaucoup de chose , ayant moi même été formé a l'AFPS on m'a toujours répété qu'il ne fallait pas enlever le casque sauf en cas d'arrêt respiratoire afin de ventiler la victime .Cette opération n'est a même d'être effectué que par des secouristes / médecins /urgentistes /pompiers
Maintenant n'oubliez pas que l'AFPS n'est qu'une formation aux premiers secours et que votre responsabilité est quoi qu'il arrive engagé quoi que vous fassiez sur la victime .
Il est clair qu'il vaut mieux retirer un casque , avec tout ce que cela comporte comme risque (nous les connaissons ) afin de sauver une vie même si après ( et c'est le plus incroyable ) la victime peut vous attaquer devant les tribunaux pour l'avoir mise sur un fauteuil a vie alors qu'elle est vivante et ce , grace a vous / nous .
Pour ma part , sauf en cas d'extrême urgence , je n'enlèverais jamais le casque d'une victime , sauf en cas arrêt respiratoire .
Maintenant je ne souhaite a personne de se retrouver devant une telle situation .
Moi mon choix est fait et je parle en tant que " ex " victime ........
Je vous laisse le soin de lire ce qu'une amie a écrit sur un autre forum traitant du même problème , rien n'est clair en tout état de cause :
je suis justement secouriste diplomée (AFPS + certificat de capacité ambulancier), et on nous a dit durant la formation que nous avions le droit, nous CCA de retirer le casque à condition d etre au moins 2. (et c est vrai, l afps n'a pas le droit de le faire) Mais par contre pour ce qui est du matériel, ce n est pas faux, mais si je n ai pas de collier cervical, quelqu un peut maintenir la tete jusqu à l arrivée des secours. Ce n est pas génant, tant que l on ne bouge pas la victime. Dans mon boulot, il est clair, ayant le matériel et étant accompagnée d un second secouriste, je peux agir sans soucis, mais je voudrait savoir dans le cas où en dehors de mon boulot, je tombe sur un accident impliquant une moto, moi secouriste diplomée, sans matériel, ayant le droit de retirer un casque si necessaire, si je peux le faire avec l aide d un badaut, d un témoin, ou s il faut obligatoirement etre 2 secouriste diplomés??, et enfin, si je dois obligatoirement l enlever QU' une fois que la victime ne respire plus, moi ambulancière diplomée. Durant ma formation d ambulancière, j ai eu plusieurs formateurs différents, un jour un ambulancier du samu, un jour un pompier, un jour un médecin urgentiste, un jour un ambulancier privé, et à chaque fois on nous donnait des versions différentes, on nous disait des choses contradictoires! alors, aujourd hui, ce n est pas clair (et je ne suis pas la seule dans ce cas, niveau ambulanciers) et cela me gonffle, je souhaiterais etre fixée une bonne fois pour toute! NB: je rappelle que seuls les secouristes qualifiés peuvent retirer le casque si necessaire, et qu un afps n'a pas le droit! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 9 Mai 2009 - 23:35 | |
| J ai eu droit aussi a la formation sur les risques et accidents, le pas pls etc , ben c'est clair que ce devrais etre obligatoire a l'ecole puis apres au permis, etc, j'ai fait dans le cadre mon certificat k4, donc y avais aussi un partie incendie, risque de brulure chimique, explosif ( effet de blast etc) c'est super utile et interessant ca serais quand meme mieux que l'art plastoc au college et lycée. |
| | | rufton Fleur pour Toi
Nombre de messages : 3561 Age : 52 Localisation : alsace Date d'inscription : 15/04/2009
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 10 Mai 2009 - 6:49 | |
| - fredodido a écrit:
- J ai eu droit aussi a la formation sur les risques et accidents, le pas pls etc , ben c'est clair que ce devrais etre obligatoire a l'ecole puis apres au permis, etc, j'ai fait dans le cadre mon certificat k4, donc y avais aussi un partie incendie, risque de brulure chimique, explosif ( effet de blast etc) c'est super utile et interessant ca serais quand meme mieux que l'art plastoc au college et lycée.
+1000 | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 10 Mai 2009 - 19:22 | |
| entieremnt d'accord avec vous tous !! :lol: :lol: :lol:
j'ai fais pas mal de recherches aussi et aussi bien en france qu'a l'étranger personne n'arrive aux urgences avec son casque pour la simple et bonne raison le "metal" !! eh oui ! un scan avec des objets métalliques ne se fait pas !
apres je sais que par mesures de responsabilités je n'enlèverai jamais un casque a une personne qui vient de chuter !
Apres j'ai toujours cru que le retirage d'un casque se faisait en le decoupant ! (pour les gros chocs je parle !) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 10 Mai 2009 - 19:45 | |
| - KaïTaN a écrit:
- entieremnt d'accord avec vous tous !! :lol: :lol: :lol:
j'ai fais pas mal de recherches aussi et aussi bien en france qu'a l'étranger personne n'arrive aux urgences avec son casque pour la simple et bonne raison le "metal" !! eh oui ! un scan avec des objets métalliques ne se fait pas !
apres je sais que par mesures de responsabilités je n'enlèverai jamais un casque a une personne qui vient de chuter !
Apres j'ai toujours cru que le retirage d'un casque se faisait en le decoupant ! (pour les gros chocs je parle !) Y a du métal dans le casque? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 10 Mai 2009 - 19:47 | |
| ben rien qu'avec le systeme d'attaches ... !
doubles D ou clip chez shark rien que le ressort ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 10 Mai 2009 - 19:55 | |
| - KaïTaN a écrit:
- ben rien qu'avec le systeme d'attaches ... !
doubles D ou clip chez shark rien que le ressort ! Oui en effet, mais ça n'empêche pas vraiment un scan au niveau où c'est situé Mais maintenant que tu le dis, c'est l'illumination dans ma tête (ouaaaa c'est beauuuu ^^ ) C'est effectivement certainement une affaire de matière (pas que de métl, comme dis, là où il est situé il ne dérange pas vraiment). Par contre sauf s'il est en carbone, le casque ne laissera pas beaucoup passer les rayons Merci KaïTaN !! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 10 Mai 2009 - 19:58 | |
| mais il est vrai aussi (je sais plus qui l'a dit ) mais si y'a un besoin d'intervention (genre intubation...) ben avec le casque galere galere ! |
| | | th0r^ Arsouilleur
Nombre de messages : 259 Age : 41 Localisation : Montbéliard Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Sam 16 Mai 2009 - 6:19 | |
| C'est bon ça, je le chope et après je roule plein gaz en toute circonstance ! Une sorte d'étoile à Super Mario Kart ! | |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 17 Mai 2009 - 21:55 | |
| Petit beug de M. Thor |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: enlever son casque après une chute ( system eject ) Dim 17 Mai 2009 - 21:56 | |
| - rufton a écrit:
- fredodido a écrit:
- J ai eu droit aussi a la formation sur les risques et accidents, le pas pls etc , ben c'est clair que ce devrais etre obligatoire a l'ecole puis apres au permis, etc, j'ai fait dans le cadre mon certificat k4, donc y avais aussi un partie incendie, risque de brulure chimique, explosif ( effet de blast etc) c'est super utile et interessant ca serais quand meme mieux que l'art plastoc au college et lycée.
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