La police donne l'exemple....une fois de plus

romucbr a écrit:

KARLOTTA a écrit:

tiger a écrit:

KARLOTTA a écrit:

J'aime beaucoup ce post..... donc un policier qui ramène une moto au service devrait porter un casque lorsqu'il bénéficie d'une escorte.....

Bien.....

J'en parlerais à mes collègues.... lorsqu'ils trouveront une de vos motos déclarer volé..... Nous la laisserons dans une cité bien chaude.... "Désole Mr le propriétaire nous n'avions pas de casque pour la mettre en sécurité"......

J'en connais qui vont encore râler....

Dans ce cas précis, je pense que le policier à plusieurs solutions :

- appeler un service compétant de remorquage pour mettre la moto en sécurité,
- contacter le propriétaire pour qu'il vienne la récupérer,
- sécuriser la "cité bien chaude" (parce que c'est déjà là le problème),

Mais je ne vois pas pourquoi le policier devrait prendre la moto (faudrait-il déjà qu'il ait les clefs)  

- 1) Appeler un service compétent pour le remorquage..... Le seul service serait une camionnette Police secours, et on chargerait la moto comme on peut avec ou sans dégâts .....    OOOOooohh le propriétaire sera content....



- 2) Contacter le propriétaire pour qu'il vienne la récupérer..... Biensur:cheers: ( le téléphone du propriétaire est gravé sur la moto, on l'appel, et direct il répond, et en plus il habite à deux minute: -mdr-:     , et si la moto volée a été remboursé par une assurance.... elle n'appartient plus au propriétaire mais à l'assurance.... donc on appel qui ????   pour décanter l'affaire on ramène toute le monde au Commissariat, donc l'individu et la moto....



- 3) Sécuriser la "cité bien chaude"........ Un véhicule comportent environ 3 fonctionnaires de police.... va sécuriser une cité chaude..... on est flic, pas SUPERMAN, .... tu diras des renforts..... MMMmmoouuahahahhahah.... je ne rentrerais pas dans les détailles, mais si vous connaissiez le peu de recrutement.... et le manque d'effectif en banlieue et en province.... donc si c'est chaud, c'est on quitte les lieux, on laisse la moto sur place...... bah oui on a pas de casque..... va être content le propriétaire...



- 4) Concernant les clés de la moto... Je ne comprends pas trop de rapport. Je dirais simplement que des motos, comme des scooters se démarrent AVEC et SANS clés....






PS: J'aime beaucoup votre façon de critiquer sans pour autant avoir tous les tenants et aboutissants..... Mais le jour ou des policiers retrouveront votre moto, qui a été volé.... ( Ce que je ne souhaite à personne ). Ils la ramèneront au commissariat, et vous serez ravie de la retrouver en plus ou moins bonne état.... ( surtout lorsqu'on est pas assuré contre le vol ), et la question de : LE POLICIER PORTAIT IL UN CASQUE EN CONDUISANT MA MOTO ? elle vous passera au dessus de la tête et sera le cadet de vos soucis.....



Comme on dit si bien, la critique est facile....

Pas faux !!!!  

ouais l'autre hé  
moi je dis juste que je connais pas le travail de la police en général ni les moyen mi a leur disposition,mais je sais juste une chose quand nous sommes la pour faire respecter l loi ou l'appliqué bah il faut le faire sois même non??aprés j'ai rien contre la police j'ai plusieur pote avec qui je roule qui y bosses et c'est pas eux qui roules le moins vites   ce sont des hommes commes les autres ils aiment aussi tiré la bourres en faites   donc raison ou tord pour moi ca change rien  

Ce post me fait bien rire!     

KARLOTTA a écrit:

J'aime beaucoup ce post..... donc un policier qui ramène une moto au service devrait porter un casque lorsqu'il bénéficie d'une escorte.....

Bien.....

J'en parlerais à mes collègues.... lorsqu'ils trouveront une de vos motos déclarer volé..... Nous la laisserons dans une cité bien chaude.... "Désole Mr le propriétaire nous n'avions pas de casque pour la mettre en sécurité"......

J'en connais qui vont encore râler....

mais lol, tu es vraiment policier ??

Je suis allé cherché 2 fois des moto dans une cité (fond vert et la buserine dans le 13014), deux fois on a retrouvé les motos ( zx10r et z750r), attachées, donc évidement pas possible de les prendre nous meme, il aurait fallu disquer les chaines au beau milieu du quartier... pas possible sans etre armé ou un peu fou

On a appelé la police, apres mainte négociation la bac est venu, et les motos sont reparties dans un camion... on du aller les récupérer a la fourrière le lendemain, une fois la procèdure faite

A aucune moment il n'a été question qu'un des policiers les ramènent, meme nous (le collègue et moi) n avions pas le droit de les ramener, alors qu'on a bien les papiers, clef et équipement ...


Tu délires complet j'ai l'impresison, imagine que le policier a le moindre pépin, qui couvre les frais ? Le contribuable ? Pour peu que la moto soit en full ( faut la chercher l hypersport en 106 poney) ... c est tout dans l os


et démarrer un r1 sans clef, j'aimerais bien savoir le faire... Si quelqu'un a la solution je voudrais bien mettre juste un interrupteur sur mon cbr ( il sert qu'a pister et j'ai les papier) car la clef, c'est chiant, et sans clef avec le systeme d'antidémarrage, apparemment il faut changer le faisceau ...


Apres j'ai absolument rien contre la police, surtout a marseille, ils ont beaucoup de travail et un salaire pas vraiment en rapport avec la quantité/danger de travail...

KARLOTTA a écrit:

tiger a écrit:

KARLOTTA a écrit:

J'aime beaucoup ce post..... donc un policier qui ramène une moto au service devrait porter un casque lorsqu'il bénéficie d'une escorte.....
Bien.....
J'en parlerais à mes collègues.... lorsqu'ils trouveront une de vos motos déclarer volé..... Nous la laisserons dans une cité bien chaude.... "Désole Mr le propriétaire nous n'avions pas de casque pour la mettre en sécurité"......
J'en connais qui vont encore râler....

Dans ce cas précis, je pense que le policier à plusieurs solutions :
- appeler un service compétant de remorquage pour mettre la moto en sécurité,
- contacter le propriétaire pour qu'il vienne la récupérer,
- sécuriser la "cité bien chaude" (parce que c'est déjà là le problème),
Mais je ne vois pas pourquoi le policier devrait prendre la moto (faudrait-il déjà qu'il ait les clefs)  

- 1) Appeler un service compétent pour le remorquage..... Le seul service serait une camionnette Police secours, et on chargerait la moto comme on peut avec ou sans dégâts .....    OOOOooohh le propriétaire sera content....

- 2) Contacter le propriétaire pour qu'il vienne la récupérer..... Biensur:cheers: ( le téléphone du propriétaire est gravé sur la moto, on l'appel, et direct il répond, et en plus il habite à deux minute: -mdr-:     , et si la moto volée a été remboursé par une assurance.... elle n'appartient plus au propriétaire mais à l'assurance.... donc on appel qui ????   pour décanter l'affaire on ramène toute le monde au Commissariat, donc l'individu et la moto....

- 3) Sécuriser la "cité bien chaude"........ Un véhicule comportent environ 3 fonctionnaires de police.... va sécuriser une cité chaude..... on est flic, pas SUPERMAN, .... tu diras des renforts..... MMMmmoouuahahahhahah.... je ne rentrerais pas dans les détailles, mais si vous connaissiez le peu de recrutement.... et le manque d'effectif en banlieue et en province.... donc si c'est chaud, c'est on quitte les lieux, on laisse la moto sur place...... bah oui on a pas de casque..... va être content le propriétaire...

- 4) Concernant les clés de la moto... Je ne comprends pas trop de rapport. Je dirais simplement que des motos, comme des scooters se démarrent AVEC et SANS clés....

PS: J'aime beaucoup votre façon de critiquer sans pour autant avoir tous les tenants et aboutissants..... Mais le jour ou des policiers retrouveront votre moto, qui a été volé.... ( Ce que je ne souhaite à personne ). Ils la ramèneront au commissariat, et vous serez ravie de la retrouver en plus ou moins bonne état.... ( surtout lorsqu'on est pas assuré contre le vol ), et la question de : LE POLICIER PORTAIT IL UN CASQUE EN CONDUISANT MA MOTO ? elle vous passera au dessus de la tête et sera le cadet de vos soucis.....

Comme on dit si bien, la critique est facile....

Je te ferai remarquer que je ne critique pas, je fais juste des propositions à la différence de toi qui critique les propositions :twisted: 

Tout d'abord, je ne te cacherai pas que je ne suis pas spécialement ami avec la police :evil: 
Les seules fois où j'ai eu affaire avec eux, ça crée des ennuis et il a fallu que j'aille voir la gendarmerie pour régler mes problèmes...

Pour te répondre :
1 - c'est e leurs compétences, donc s'il y a des dégâts, ils ont une assurance pour qui fera s'occupera des dégâts.
2 - pour contacter le propriétaire en cas d'infraction, les flics n'ont aucun mal, c'est quand même étrange qu'ils ne puisse pas retrouver le propriétaire avec le numéro d'immat. Pour ma part, en plus je suis dans l'annuaire, donc vraiment à la portée de n'importe quelle personne qui a son BEPC.
3 - oui, je sais bien le manque de recrutement dans la police et dans toute la fonction publique en général... Effectivement, ce n'est pas de la faute de la police s'il manque du personnel mais bien des décideurs et de vos chefs... Je rappelle juste que le scoot du fils à Sarko a été retrouvé en 2 semaines  
4 - ma moto est équipée d'un antivol et d'une clé codé... effectivement, on peut trafiquer le cablage, le boitier et tout pour que la moto démarre, mais ça, ça s'appelle du vandalisme et ce n'est absolument pas dans les prérogatives de la police...

Le plus simple reste tout de même le point 2 ;) 

CocoLasticot a écrit:

KARLOTTA a écrit:

J'aime beaucoup ce post..... donc un policier qui ramène une moto au service devrait porter un casque lorsqu'il bénéficie d'une escorte.....

Bien.....

J'en parlerais à mes collègues.... lorsqu'ils trouveront une de vos motos déclarer volé..... Nous la laisserons dans une cité bien chaude.... "Désole Mr le propriétaire nous n'avions pas de casque pour la mettre en sécurité"......

J'en connais qui vont encore râler....

mais lol, tu es vraiment policier ??

Je suis allé cherché 2 fois des moto dans une cité (fond vert et la buserine dans le 13014), deux fois on a retrouvé les motos ( zx10r et z750r), attachées, donc évidement pas possible de les prendre nous meme, il aurait fallu disquer les chaines au beau milieu du quartier... pas possible sans etre armé ou un peu fou

On a appelé la police, apres mainte négociation la bac est venu, et les motos sont reparties dans un camion... on du aller les récupérer a la fourrière le lendemain, une fois la procèdure faite

A aucune moment il n'a été question qu'un des policiers les ramènent, meme nous (le collègue et moi) n avions pas le droit de les ramener, alors qu'on a bien les papiers, clef et équipement ...


Tu délires complet j'ai l'impresison, imagine que le policier a le moindre pépin, qui couvre les frais ? Le contribuable ? Pour peu que la moto soit en full ( faut la chercher l hypersport en 106 poney) ... c est tout dans l os


et démarrer un r1 sans clef, j'aimerais bien savoir le faire... Si quelqu'un a la solution je voudrais bien mettre juste un interrupteur sur mon cbr ( il sert qu'a pister et j'ai les papier) car la clef, c'est chiant, et sans clef avec le systeme d'antidémarrage, apparemment il faut changer le faisceau ...


Apres j'ai absolument rien contre la police, surtout a marseille, ils ont beaucoup de travail et un salaire pas vraiment en rapport avec la quantité/danger de travail...

Desolé mais je délire pas complet, comme tu le dis si bien..... j'ai 9 ans de Police derrière moi.... Mais peut être tu sais mieux que moi...

Perso, je suis flic aussi et je ne me permettrai pas de faire ça... (et je n'accepterai pas non plus qu'un de mes hommes le fasse).
C'est mettre stupidement  son intégrité physique (accident) et morale (vue de la population) en jeu.
Et je suis sur qu'en cas d'accident, le fonctionnaire au guidon sera bien seul à assumer les conséquences... (moto tjr assurée? Quid de l'assurance de l'employeur?,...).

Il y a un code de la route, il est d'application pour nous aussi. Je pense qu'en premier lieu, en vue d'obtenir du crédit et du soutien auprès de la population, il est important d'être irréprochable. Si on se permet des largesses, il faut savoir assumer la virulente critique qui va avec (et apparemment KARLOTTA, t'as du mal avec ça ;) ). Personnellement, je trouve tes justifications un poil basique et surtout d'un autre temps, révolu depuis de nombreuses années. La police placée au dessus de tout, c'est fini (du moins chez nous...).

Je ne sais pas exactement comment vous fonctionnez en France mais chez nous, tous les dépanneurs agréés se doivent de pouvoir dépanner les différents types de véhicule, de la mobylette au semi-remorque. C'est non-négociable et cela évite les embarras comme celui de prendre le véhicule. Si chez vous ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème opérationnel.

La résolution de problème doit être abordée dans la légalité. Si les services se devant de montrer l'exemple se servent de l'utilité nécessaire pour justifier des infractions (dans le cadre du code de la route où des autres lois cadres), c'est la porte ouverte à la dérive... En extrapolant ton raisonnement, où tu justifies l'infraction par la raison impérieuse, on pourrait se laisser dire que la torture pour obtenir le nom d'un complice est justifiable pour mettre hors d'état de nuire un délinquant ... C'est extrême mais juste une stricte application de ton raisonnement à un autre problème ;) 

Et non, je ne suis pas un crouteux de bureaucrate, je suis dehors tous les jours, sur le "terrain" dans une zone où il y a une forte criminalité... ;)

Gets a écrit:

Perso, je suis flic aussi et je ne me permettrai pas de faire ça... (et je n'accepterai pas non plus qu'un de mes hommes le fasse).
C'est mettre stupidement  son intégrité physique (accident) et morale (vue de la population) en jeu.
Et je suis sur qu'en cas d'accident, le fonctionnaire au guidon sera bien seul à assumer les conséquences... (moto tjr assurée? Quid de l'assurance de l'employeur?,...).

Il y a un code de la route, il est d'application pour nous aussi. Je pense qu'en premier lieu, en vue d'obtenir du crédit et du soutien auprès de la population, il est important d'être irréprochable. Si on se permet des largesses, il faut savoir assumer la virulente critique qui va avec (et apparemment KARLOTTA, t'as du mal avec ça ;) ). Personnellement, je trouve tes justifications un poil basique et surtout d'un autre temps, révolu depuis de nombreuses années. La police placée au dessus de tout, c'est fini (du moins chez nous...).

Je ne sais pas exactement comment vous fonctionnez en France mais chez nous, tous les dépanneurs agréés se doivent de pouvoir dépanner les différents types de véhicule, de la mobylette au semi-remorque. C'est non-négociable et cela évite les embarras comme celui de prendre le véhicule. Si chez vous ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème opérationnel.

La résolution de problème doit être abordée dans la légalité. Si les services se devant de montrer l'exemple se servent de l'utilité nécessaire pour justifier des infractions (dans le cadre du code de la route où des autres lois cadres), c'est la porte ouverte à la dérive... En extrapolant ton raisonnement, où tu justifies l'infraction par la raison impérieuse, on pourrait se laisser dire que la torture pour obtenir le nom d'un complice est justifiable pour mettre hors d'état de nuire un délinquant ... C'est extrême mais juste une stricte application de ton raisonnement à un autre problème ;) 

Et non, je ne suis pas un crouteux de bureaucrate, je suis dehors tous les jours, sur le "terrain" dans une zone où il y a une forte criminalité... ;)

Salut gets,

Ton avis est très intéressant, cependant comme tu le dis si bien...... c'est une police d'autre temps..... en tout cas en France, certainement qu'en Belgique vos pratiques sont différentes.....

En France, les pratique sont autres.... et je les connais, du fait de les pratiquer quotidiennement depuis déjà 9 ans et également sur un secteur classé Zone prioritaire à forte criminalité.....

Je ne me permettrais pas d'apporter un jugement sur la Police Belge du fait que je ne connais pas leurs pratiques quotidienne, mais peut être as tu travailler étroitement avec la Police Française pour dire que mes réponses sont "BASIQUE", et je n'ai aucun problème avec la critique, mais j'apporte des réponses à ce que souvent le contribuables ne comprends pas vu de l'extérieur.....

Cordialement

Gets a écrit:

Perso, je suis flic aussi et je ne me permettrai pas de faire ça... (et je n'accepterai pas non plus qu'un de mes hommes le fasse).
C'est mettre stupidement  son intégrité physique (accident) et morale (vue de la population) en jeu.
Et je suis sur qu'en cas d'accident, le fonctionnaire au guidon sera bien seul à assumer les conséquences... (moto tjr assurée? Quid de l'assurance de l'employeur?,...).

Il y a un code de la route, il est d'application pour nous aussi. Je pense qu'en premier lieu, en vue d'obtenir du crédit et du soutien auprès de la population, il est important d'être irréprochable. Si on se permet des largesses, il faut savoir assumer la virulente critique qui va avec (et apparemment KARLOTTA, t'as du mal avec ça ;) ). Personnellement, je trouve tes justifications un poil basique et surtout d'un autre temps, révolu depuis de nombreuses années. La police placée au dessus de tout, c'est fini (du moins chez nous...).

Je ne sais pas exactement comment vous fonctionnez en France mais chez nous, tous les dépanneurs agréés se doivent de pouvoir dépanner les différents types de véhicule, de la mobylette au semi-remorque. C'est non-négociable et cela évite les embarras comme celui de prendre le véhicule. Si chez vous ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème opérationnel.

La résolution de problème doit être abordée dans la légalité. Si les services se devant de montrer l'exemple se servent de l'utilité nécessaire pour justifier des infractions (dans le cadre du code de la route où des autres lois cadres), c'est la porte ouverte à la dérive... En extrapolant ton raisonnement, où tu justifies l'infraction par la raison impérieuse, on pourrait se laisser dire que la torture pour obtenir le nom d'un complice est justifiable pour mettre hors d'état de nuire un délinquant ... C'est extrême mais juste une stricte application de ton raisonnement à un autre problème ;) 

Et non, je ne suis pas un crouteux de bureaucrate, je suis dehors tous les jours, sur le "terrain" dans une zone où il y a une forte criminalité... ;)

 
Quand tu tapes "Police Belgique" sur Google actualité, en premier tu tombes sur ça : La police fédérale a arrêté le "Parrain d'Israël"
Quand tu tapes "Police France" sur Google actualité, en premier tu tombes sur ça : Après avoir heurté un motard, le policier convoqué au tribunal
 
Visiblement les méthodes belges sont plus efficaces

On se détend un peu les gars, y a pas a confronter les 2 polices , de mon point de vue ici comme partout , elle est nécessaire et insuffisante en nombre .
Et on ne juge pas de qui est efficace ou non sur une phrase Google ni même sur un article de journaliste n'y connaissant rien ( d'autant plus qu'en France , on dénigre toujours la police ...... On préfère trouver des excuses aux agresseurs/vandales/voleurs qu'on transforment en victimes du système !!!)

Maintenant pour ce qui est d'être au dessus des lois , ça se discute bien évidemment , mais encore faudrait il connaître le métier ( moi je ne le connais pas )
Après on peut parler de morale , dans ce cas comment doivent faire les flics s'ils respectent toutes les règles et pas ceux qu'ils doivent arrêter ????

Préfèrent on qu'ils franchissent parfois les limites et incarcèrent des pourritures ou qu'ils restent dans les clous et n'arrivent pas a arrêter ces mêmes pourritures qui flingueront nos enfants ou leur vendront de la merde à sniffer !????

 

KARLOTTA a écrit:

Ton avis est très intéressant, cependant comme tu le dis si bien...... c'est une police d'autre temps..... en tout cas en France, certainement qu'en Belgique vos pratiques sont différentes.....

En France, les pratique sont autres.... et je les connais, du fait de les pratiquer quotidiennement depuis déjà 9 ans et également sur un secteur classé Zone prioritaire à forte criminalité.....

Je ne me permettrais pas d'apporter un jugement sur la Police Belge du fait que je ne connais pas leurs pratiques quotidienne, mais peut être as tu travailler étroitement avec la Police Française

Loin de moi l'idée de porter un jugement de fond sur l'organisation de l'institution policière en France. J'aurais d'ailleurs du mal à en faire un, n'ayant pas une vue d'ensemble de la situation. Néanmoins, travaillant dans une zone frontalière (Allemagne - Hollande) avec une proximité de la France importante (-150km) avec beaucoup de vos ressortissants présents sur secteur (dont principalement des étudiants), nous travaillons effectivement en partenariat avec les diverses autorités de ces pays.
Ce que l'on peut constater, c'est bien que la langue soit identique, il est souvent bien plus compliqué de se comprendre avec les français qu'avec les autorités Allemandes (alors que je ne parle un traitre mot de la langue de Goethe).

Quand je parle d'une police d'un autre temps, c'est simplement le fait que votre ancrage historique et politique freine l'évolution de vos institutions (d'un point de vue Community Policing et Managéralisation de l'institution, pas des techniques qui sont à la pointe). On constate très régulièrement au travers de la collaboration transfrontalière ou via l'actualité qu'il y a une réelle dichotomie entre la population et les institutions en France. Elle est évidemment aussi présente chez nous (c'est loin d'être rose) mais dans une moindre mesure.  La France est l'un des seuls pays d’Europe occidentale à ne pas avoir réformé en profondeur l'organisation de ses services de police et d'avoir gardé une organisation centralisée emprunte d'une mentalité "Dura Lex, Sed Lex" digne de la Gendarmerie Impériale du XIXème. Hélas ce temps est révolu et il faut bien faire avec et s'adapter aux nouvelles méthodes, notamment celle de la justification vis à vis du citoyen (comme dans le présent cas).
Maintenant, il est effectivement aisé de "taper" sur l'homme de terrain vu qu'il est la porte d'entrée de l'institution (contact avec les paroissiens) et c'est en général en bas de l'échelle que l'on se sent le plus exposé aux critiques...et le plus incompris de ses dirigeants. Mais je pense qu'il est nécessaire de faire évoluer les mentalités de tous. Hélas, si nous ne le faisons pas dans nos rangs, comment peut-on l'inculquer à nos administrés?

KARLOTTA a écrit:

j'apporte des réponses à ce que souvent le contribuables ne comprends pas vu de l'extérieur.....

Bien que la police soit un travail de logique et d'application de la règle, il faut être fin tacticien pour arriver à se faire comprendre de tout un chacun. Nous sommes souvent critiqué pour être là quand il ne faut pas et ne pas être là quand il faut, d'être anti-social alors que l'on fait justement du social toute la journée, d'être raciste et de faire des amalgames houleux alors que l'on fait preuve d'une neutralité déconcertante pour le premier quidam venu. Mais c'est notre métier, il faut assumer et faire du mieux que l'on peut.

romucbr a écrit:

Préfèrent on qu'ils franchissent parfois les limites et incarcèrent des pourritures ou qu'ils restent dans les clous et n'arrivent pas a arrêter ces mêmes pourritures qui flingueront nos enfants ou leur vendront de la merde à sniffer !????

Moi je préfère qu'on ne franchisse pas les limites. D'un point de vue démocratique, il est nettement plus intéressant d'avoir une police loyale quitte à "rater" l'arrestation d'un petit délinquant plutôt que de mettre en péril l'institution tout entière et les fondements de l'état par la consommation d'actes illégaux.
La dernière fois que l'état (au travers de sa police et de l'armée) a eu tout pouvoir, il y a eu un ptit moustachu qui a fait pas loin de 65 millions de morts.

Mais ça, ce n'est que mon avis les amis ^^

tiger a écrit:

Gets a écrit:

Perso, je suis flic aussi et je ne me permettrai pas de faire ça... (et je n'accepterai pas non plus qu'un de mes hommes le fasse).
C'est mettre stupidement  son intégrité physique (accident) et morale (vue de la population) en jeu.
Et je suis sur qu'en cas d'accident, le fonctionnaire au guidon sera bien seul à assumer les conséquences... (moto tjr assurée? Quid de l'assurance de l'employeur?,...).

Il y a un code de la route, il est d'application pour nous aussi. Je pense qu'en premier lieu, en vue d'obtenir du crédit et du soutien auprès de la population, il est important d'être irréprochable. Si on se permet des largesses, il faut savoir assumer la virulente critique qui va avec (et apparemment KARLOTTA, t'as du mal avec ça ;) ). Personnellement, je trouve tes justifications un poil basique et surtout d'un autre temps, révolu depuis de nombreuses années. La police placée au dessus de tout, c'est fini (du moins chez nous...).

Je ne sais pas exactement comment vous fonctionnez en France mais chez nous, tous les dépanneurs agréés se doivent de pouvoir dépanner les différents types de véhicule, de la mobylette au semi-remorque. C'est non-négociable et cela évite les embarras comme celui de prendre le véhicule. Si chez vous ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème opérationnel.

La résolution de problème doit être abordée dans la légalité. Si les services se devant de montrer l'exemple se servent de l'utilité nécessaire pour justifier des infractions (dans le cadre du code de la route où des autres lois cadres), c'est la porte ouverte à la dérive... En extrapolant ton raisonnement, où tu justifies l'infraction par la raison impérieuse, on pourrait se laisser dire que la torture pour obtenir le nom d'un complice est justifiable pour mettre hors d'état de nuire un délinquant ... C'est extrême mais juste une stricte application de ton raisonnement à un autre problème ;) 

Et non, je ne suis pas un crouteux de bureaucrate, je suis dehors tous les jours, sur le "terrain" dans une zone où il y a une forte criminalité... ;)

 
Quand tu tapes "Police Belgique" sur Google actualité, en premier tu tombes sur ça : La police fédérale a arrêté le "Parrain d'Israël"
Quand tu tapes "Police France" sur Google actualité, en premier tu tombes sur ça : Après avoir heurté un motard, le policier convoqué au tribunal
 
Visiblement les méthodes belges sont plus efficaces

Effectivement   , je ne vois pas trop l'intérêt de ton post comme le fait remarquer "romucbr".....

Gets a écrit:

KARLOTTA a écrit:

Ton avis est très intéressant, cependant comme tu le dis si bien...... c'est une police d'autre temps..... en tout cas en France, certainement qu'en Belgique vos pratiques sont différentes.....

En France, les pratique sont autres.... et je les connais, du fait de les pratiquer quotidiennement depuis déjà 9 ans et également sur un secteur classé Zone prioritaire à forte criminalité.....

Je ne me permettrais pas d'apporter un jugement sur la Police Belge du fait que je ne connais pas leurs pratiques quotidienne, mais peut être as tu travailler étroitement avec la Police Française

Loin de moi l'idée de porter un jugement de fond sur l'organisation de l'institution policière en France. J'aurais d'ailleurs du mal à en faire un, n'ayant pas une vue d'ensemble de la situation. Néanmoins, travaillant dans une zone frontalière (Allemagne - Hollande) avec une proximité de la France importante (-150km) avec beaucoup de vos ressortissants présents sur secteur (dont principalement des étudiants), nous travaillons effectivement en partenariat avec les diverses autorités de ces pays.
Ce que l'on peut constater, c'est bien que la langue soit identique, il est souvent bien plus compliqué de se comprendre avec les français qu'avec les autorités Allemandes (alors que je ne parle un traitre mot de la langue de Goethe).

Quand je parle d'une police d'un autre temps, c'est simplement le fait que votre ancrage historique et politique freine l'évolution de vos institutions (d'un point de vue Community Policing et Managéralisation de l'institution, pas des techniques qui sont à la pointe). On constate très régulièrement au travers de la collaboration transfrontalière ou via l'actualité qu'il y a une réelle dichotomie entre la population et les institutions en France. Elle est évidemment aussi présente chez nous (c'est loin d'être rose) mais dans une moindre mesure.  La France est l'un des seuls pays d’Europe occidentale à ne pas avoir réformé en profondeur l'organisation de ses services de police et d'avoir gardé une organisation centralisée emprunte d'une mentalité "Dura Lex, Sed Lex" digne de la Gendarmerie Impériale du XIXème. Hélas ce temps est révolu et il faut bien faire avec et s'adapter aux nouvelles méthodes, notamment celle de la justification vis à vis du citoyen (comme dans le présent cas).
Maintenant, il est effectivement aisé de "taper" sur l'homme de terrain vu qu'il est la porte d'entrée de l'institution (contact avec les paroissiens) et c'est en général en bas de l'échelle que l'on se sent le plus exposé aux critiques...et le plus incompris de ses dirigeants. Mais je pense qu'il est nécessaire de faire évoluer les mentalités de tous. Hélas, si nous ne le faisons pas dans nos rangs, comment peut-on l'inculquer à nos administrés?

KARLOTTA a écrit:

j'apporte des réponses à ce que souvent le contribuables ne comprends pas vu de l'extérieur.....

Bien que la police soit un travail de logique et d'application de la règle, il faut être fin tacticien pour arriver à se faire comprendre de tout un chacun. Nous sommes souvent critiqué pour être là quand il ne faut pas et ne pas être là quand il faut, d'être anti-social alors que l'on fait justement du social toute la journée, d'être raciste et de faire des amalgames houleux alors que l'on fait preuve d'une neutralité déconcertante pour le premier quidam venu. Mais c'est notre métier, il faut assumer et faire du mieux que l'on peut.

romucbr a écrit:

Préfèrent on qu'ils franchissent parfois les limites et incarcèrent des pourritures ou qu'ils restent dans les clous et n'arrivent pas a arrêter ces mêmes pourritures qui flingueront nos enfants ou leur vendront de la merde à sniffer !????

Moi je préfère qu'on ne franchisse pas les limites. D'un point de vue démocratique, il est nettement plus intéressant d'avoir une police loyale quitte à "rater" l'arrestation d'un petit délinquant plutôt que de mettre en péril l'institution tout entière et les fondements de l'état par la consommation d'actes illégaux.
La dernière fois que l'état (au travers de sa police et de l'armée) a eu tout pouvoir, il y a eu un ptit moustachu qui a fait pas loin de 65 millions de morts.

Mais ça, ce n'est que mon avis les amis ^^

Comme tu le dis si bien, il s'agit de ton avis..... alors que moi je parle de réalité dans l'exercice de mes fonctions..... et tu es loin de connaître l'administration française comme je la connais.....

La consommation d'actes illégaux...... PPPPpppppfff t'y vas pas un peu fort là..... il s'agit d'un fonctionnaire de Police conduisant une moto sans casque.... Ce n'est en aucun cas un acte terroriste..... c'est une contravention au Code de la Route simple.....

Faire référence à un petit moustachu......    Euuuhhh, comment dire..... t'y vas fort là....enfin, ça m'a bien fais rire quand même....Faire référence à un homme ayant commis et fait commettre ces crimes à une photo de policier conduisant sans casque...... T'as rigidité fais peur cher collègue..... Dans la vie il n'y a pas que du noir ou du blanc...... il existe des nuances.....   

KARLOTTA a écrit:

Comme tu le dis si bien, il s'agit de ton avis..... alors que moi je parle de réalité dans l'exercice de mes fonctions..... et tu es loin de connaître l'administration française comme je la connais.....

La consommation d'actes illégaux...... PPPPpppppfff t'y vas pas un peu fort là..... il s'agit d'un fonctionnaire de Police conduisant une moto sans casque.... Ce n'est en aucun cas un acte terroriste..... c'est une contravention au Code de la Route simple.....

Faire référence à un petit moustachu......    Euuuhhh, comment dire..... t'y vas fort là....enfin, ça m'a bien fais rire quand même....Faire référence à un homme ayant commis et fait commettre ces crimes à une photo de policier conduisant sans casque...... T'as rigidité fais peur cher collègue..... Dans la vie il n'y a pas que du noir ou du blanc...... il existe des nuances.....   

Un acte illégal peut être aussi bien une contravention, un délit ou un crime (= terme générique). Conduire sans casque est et reste une infraction (= acte illégal) pour n'importe qui, même pour la Police (apparemment, ça a l'air inconcevable chez vous)

Je ne vois pas en quoi vouloir un corps de police respectueux des lois et donnant l'exemple fait transparaitre la rigidité... Que du contraire, ça donne de la légitimité! Il ne faut pas s'étonner après de vous faire critiquer par votre population. C'est très frenchi de ne jamais remettre ses actes en question.

Encore une fois tout n'est pas rose chez nous, loin de là et on a notre lot de soucis aussi mais j'ai quand même l'impression que chez vous, il y a encore 20 ans de retard avec un système centralisé à l’extrême sans mutualisation des corps. Mais comme tu dis si bien, je n'y connais rien...

La référence au petit moustachu était une extrapolation... je n'ai jamais dis que c'était une réalité.

Bref, je vais cesser le débat ici vu qu'à part mettre des smiley, des onomatopées et un focal sur quelques termes extraits du contexte, le débat de fond est inintéressant et stérile (et après c'est moi le rigide ^^). Bonne continuation

vous avez fais référence au petit moustachu..... je ne pense pas qu'en conduisant sans casque de moto on en arrive au même fait...

Désolé, de vous avoir vexé, mais effectivement concernant la police française vous ne connaissez rien....

Désolé pour les smileys, ils sont mis à notre disposition.... et étant donné que nous sommes sur un forum loisir, je ne pensais pas qu'il fallait faire de la prose afin que Mr soit heureux de lire....

Sur ces quelques petits mots et smileys:+bigsmile:    Je vous souhaite une bonne continuation en ce qui concerne votre petite délinquance comme vous l'avez vous même écris.... en ce qui me concerne  étant en service spécialisé je m'occupe plus de gros bonnet.....    

Vive la France.

Quoi qu'il en soit, courage à vous deux dans l'exercice de vos fonctions ( je suis certain qu'il en faut ) et aux autres membres des forces de l'ordre présent ici .   

c'est hors-sujet mais moi ça m'éclates :lol: 

la Loi de Godwin

 

heuuuu tiger la semaine passé une equipe d'intervention belge a elle aussi écrasée un gars lors d une poursuite et ce gars etait celui qui avait etait volé   ce sont des accident rien de plus  

apres moi j aime bien les flics (non bibiz pas tapé ) mais vous pouvez ecrire 40 pages ce truc il y a longtemp que ce policier la oublier il a sans doute fais d'autre chose apres et qui sait peu etre a t'il rattrapé son erreur dans une intervention !!!!!
oui il roule sans casque c'est pas bien mais il faut ce dire que le gars qui a pris cette photo voulait foutre la merde  

sur fesse de bouc on vois un policier dans une grande surface mettre des cassiers de bieres dans une voiture de police   et alors ils peuvent pas faire comme les ouvriers du batiment un barbeuk leur dernier jour de travail avec leurs collegues??? ils sont pas des hommes qui vivent comme tout le monde et qui ont besoin de décompréssé???moi je pense que oui et je pense qu il y a pire que ca dans la vie  

moi je suis pas policier mais j'aurais aimer en être et je dis que sur cette photo quoi qu'il puisse être écris bah il a commis un erreur point barre ,il est en tord point barre et même si on veux prendre ca defense bah il est quand même responsable de sa connerie!!!!!

Gajira a écrit:

c'est hors-sujet mais moi ça m'éclates :lol: 

la Loi de Godwin

 

J'connaissais pas  

Gajira a écrit:

c'est hors-sujet mais moi ça m'éclates :lol: 

la Loi de Godwin

 

  rien a voir non plus avec le sujet de ce topic  , mais ça me fait penser a ça .....


le syndrome de KAWAZAKI:+siffle:   tres nombreux sur ce fofo ....  


http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/sa_587_maladie_kawasaki.htm

flechebleu a écrit:

heuuuu tiger la semaine passé une equipe d'intervention belge a elle aussi écrasée un gars lors d une poursuite et ce gars etait celui qui avait etait volé   ce sont des accident rien de plus  

Ca n'apporte strictement rien, mon post et la comparaison entre deux résultats à un instant donné sur Google actualité...
En fait c'est exactement du même niveau que les chaines de diffusion récente sur les musulman ou les critiques sur Hollande (et Sarkozy en son temps), bref ce sont des messages infondés qui n'ont aucun fondement scientifique.

Alors pourquoi je l'ai mis ??? Simplement parce que ça m'a bien fait marrer...
Ce n'est pas raciste ou discriminant (comme les chaines sur les musulmans), ce n'est pas diffamatoire (comme les chaines sur les présidents ou les gouvernements), c'est juste deux faits qui sont sorti en parallèle sur Google.
En plus en France, on critique souvent les Belges et leurs méthodes, là c'est un bon contre exemple !

Il n'en demeure pas moins que la police en France, j'ai eu à faire à elle 4 fois et à chaque fois ça s'est mal passé !!!
C'est très probablement la faute à pas de chance, mais c'est un fait qui fait que je n'aime pas (plus) la Police...
Mais peut-être qu'un jours la police m'aidera ou simplement qu'elle sera courtoise et respectueuse et auquel cas mon opinion changera ! C'est con comme comportement mais c'est un comportement naturel.
J'en discute avec des potes, des proches et l'opinion se propage (là ces temps ci, j'ai discuté avec Bibiz ; mon opinion n'est pas prête de changer  )
J'aimerais bien un jour discuter avec un pote qui me dise (un flic m'a aidé, il m'a fait ça etc.) pour l'instant c'est pas encore arrivé !

Les gendarmes c'est différents, j'ai des anecdotes simples mais des anecdotes qui font que j'ai une bonne opinion d'eux !

flechebleu a écrit:

sur cette photo quoi qu'il puisse être écris bah il a commis un erreur point barre ,il est en tord point barre et même si on veux prendre ca defense bah il est quand même responsable de sa connerie!!!!!

Je pense que c'est la bonne conclusion de cette photo ! ;) 

ouais j'aime bien faire simple  
aprés il y a des cons partout moi je dis juste qu il faut pas tous les metres dans le même panier

comme ont dis souvent les ouvriers dans le batiment sont de bon buveur j'ai jamais bu une goute d alcool   juste qu il faut pas généralisé  

Citation :

apres moi j aime bien les flics (non bibiz pas tapé )

toi je ne t'aime plus :P 

tiger a mon retour je me suis fais arrêter par la gendarmerie a proximité de gannas ou gannat chais plus...

3 petits jeune très sympa mais assez lourd,il leurs a fallu 20 min pour vérifier qu'en belgique on n'appose pas les vignettes d'assurance sur le pare brise.
bon a coté de cela très courtois vos gendarmes.
les policiers municipaux on l'air beaucoup plus cow boys avec leurs uniformes de commando.
je trouve que la gendarmerie fais plus professionel de par leurs manière de se déplacer ou de parler.
chez nous a l'époque c'était un fait tout citoyen honnête préférai avoir un contrôle de gendarmerie plutôt que de police.
a présent ils ont fusionné.
avant j'aimai bien les gendarmes maintenant ne sachant plus les différencier j'ai toujours un a priori.
a l'époque le concours de gendarmerie était plus difficile que celui de police.
et la flèèèssss on dit policier pas flic  je l'ai déja dit  

y'a pas un gendarme par là qui vienne nous pimenté le debat

Je suis gendarme mais je n'épiloguerai pas .... On ne connait pas la situation ni quoi que se soit. >Tout ce que je sais c'est que si cet agent c'était cartonné, aurait abimé la moto ou autre et bien cela aurait été un grand moment de solitude pour lui ... et je n'en dirais pas plus car personnellement en gendarmerie on a interdiction formelle de monter dans un véhicule civil en service, pas le droit de le bouger ni quoi que se soit. Si on brave cette interdiction, on prend nos responsabilités.
Après ej ne vais pas le défendre on ne connait ni les tenants ni les aboutissants, mais je trouve quand même gonflé pour un représentant de l'ordre de rouler sans casque, ne serait-ce que pour sa sécurité, l'image qu'il véhicule ...

allez op !!!! circuler y'a rien à voir !!!