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 hauteur de bulle et perfs

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sim59
romu
Stevens971
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Stevens971
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Stevens971


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MessageSujet: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeMar 29 Nov 2016 - 23:45

Je me posait la question a savoir si la hauteur d'une bulle par exemple bulle basse et haute avait une incidence sur la vitesse de pointe scratch
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romu
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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeMer 30 Nov 2016 - 6:43

Certainement puisque l'équipe suisse moto2 utilise la soufflerie pour gagner un peu .
Cependant, sur route ou est l'intérêt ?
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sim59
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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeMer 30 Nov 2016 - 11:31

oh que oui que sa change

avecla bulle haute , tu doit perdre au moins 0.0005km/h en pointe
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fabien
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fabien


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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeMer 30 Nov 2016 - 18:29

tu vas surtout gagner 10 litres au cent hauteur de bulle et perfs 154493 hauteur de bulle et perfs 274186
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Loulou_gazz
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Loulou_gazz


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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeJeu 1 Déc 2016 - 9:38

sim59 a écrit:
oh que oui que sa change

avecla bulle haute , tu doit perdre au moins 0.0005km/h en pointe

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Sam le Havrais
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Sam le Havrais


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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 23:02

Salut,

La hauteur de bulle a effectivement une incidence sur la trainée aérodynamique mais pas forcément comme tu le penses, une bulle plus haute n'augmente pas forcément la trainée parce derrière la bulle il y' a un élément qui lui est hautement "pas aérodynamique" et c'est toi ... (n'y vois pas d'offense personnelle, tous les êtres humains normalement constitués ne le sont pas XD).

La bulle permet la déviation du flux d'air dans un écoulement laminaire qui génère moins de trainée que les formes complexes de ton corps, donc quand tu rehausse une bulle qui est trop basse pour masquer vis-à-vis du flux d'air les formes de ton corps et bien tu réduis la trainée aérodynamique et donc améliore la performance aérodynamique. Il faut également prendre en compte la position du pilote sur la machine, les bulles de nos super sport ou hyper sport sont dessinées pour être efficaces avec le pilote en limande, le menton sur le réservoir qui est admissible pour son usage de destination (à savoir la compétition). Sur une routière où le pilote est bien droit la bulle la plus performante sera bien plus haute !

Sur une moto, à haute vitesse (>150 km/h) la quantité d'énergie absorbée par la trainée aérodynamique est bien supérieure à celle absorbée par la résistance au roulement de la machine (moment inertiel qui diminue au fur et à mesure que la vitesse augmente et les pertes mécaniques qui elles demeurent relativement stables à l'exception de l'embiellage en fonction du régime moteur).

Il suffit de regarder l'évolution de la puissance exigée en fonction de la vitesse max des machines :

75 chevaux : Environ 200 km/h chrono
100 chevaux : Environ 230 km/h chrono > Puissance + 30% > Vitesse + 15%
120 chevaux : Environ 260 km/h chrono > Puissance + 60% > Vitesse + 30%
150 chevaux : Environ 280 km/h chrono > Puissance +100% > Vitesse + 40%
200 chevaux : Environ 300 km/h chrono > Puissance +160% > Vitesse + 50%
325 chevaux : Environ 400 km/h chrono > Puissance +330% > Vitesse +100%

Comme on le voit l'augmentation de la puissance est exponentielle par rapport à celui de la vitesse alors que les machines ont toutes un poids relativement proche entre 200 et 250 kilos. Quand on voit cela on comprend le travail aérodynamique et son impact sur une machine comme la Suzuki 1300 Hayabusa qui avait particulièrement soignée l'intégration aérodynamique du pilote avec sa sellerie très basse (au prix de sacrifices dynamiques) et son carénage et garde boue avant particulièrement soigné et enveloppant qui claquait un 300 km/h chrono avec seulement 173 chevaux à l'arbre.


Enfin pour conclure, pour gagner des perfs avec de l'aéro, il faudrait aussi adapter cartographie et démultiplication pour vraiment profiter des gains obtenus ce qui rend l'opération fort complexe et hasardeuse. Les explications c'était juste pour situer les différents phénomènes.

A plus V.
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Stevens971
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Stevens971


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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 23:14

Sam le Havrais a écrit:
Salut,

La hauteur de bulle a effectivement une incidence sur la trainée aérodynamique mais pas forcément comme tu le penses, une bulle plus haute n'augmente pas forcément la trainée parce derrière la bulle il y' a un élément qui lui est hautement "pas aérodynamique" et c'est toi ... (n'y vois pas d'offense personnelle, tous les êtres humains normalement constitués ne le sont pas XD).

La bulle permet la déviation du flux d'air dans un écoulement laminaire qui génère moins de trainée que les formes complexes de ton corps, donc quand tu rehausse une bulle qui est trop basse pour masquer vis-à-vis du flux d'air les formes de ton corps et bien tu réduis la trainée aérodynamique et donc améliore la performance aérodynamique. Il faut également prendre en compte la position du pilote sur la machine, les bulles de nos super sport ou hyper sport sont dessinées pour être efficaces avec le pilote en limande, le menton sur le réservoir qui est admissible pour son usage de destination (à savoir la compétition). Sur une routière où le pilote est bien droit la bulle la plus performante sera bien plus haute !

Sur une moto, à haute vitesse (>150 km/h) la quantité d'énergie absorbée par la trainée aérodynamique est bien supérieure à celle absorbée par la résistance au roulement de la machine (moment inertiel qui diminue au fur et à mesure que la vitesse augmente et les pertes mécaniques qui elles demeurent relativement stables à l'exception de l'embiellage en fonction du régime moteur).

Il suffit de regarder l'évolution de la puissance exigée en fonction de la vitesse max des machines :

75 chevaux : Environ 200 km/h chrono
100 chevaux : Environ 230 km/h chrono > Puissance + 30%  > Vitesse +  15%
120 chevaux : Environ 260 km/h chrono > Puissance + 60%  > Vitesse +  30%
150 chevaux : Environ 280 km/h chrono > Puissance +100% > Vitesse +  40%
200 chevaux : Environ 300 km/h chrono > Puissance +160% > Vitesse +  50%
325 chevaux : Environ 400 km/h chrono > Puissance +330% > Vitesse +100%

Comme on le voit l'augmentation de la puissance est exponentielle par rapport à celui de la vitesse alors que les machines ont toutes un poids relativement proche entre 200 et 250 kilos. Quand on voit cela on comprend le travail aérodynamique et son impact sur une machine comme la Suzuki 1300 Hayabusa qui avait particulièrement soignée l'intégration aérodynamique du pilote avec sa sellerie très basse (au prix de sacrifices dynamiques) et son carénage et garde boue avant particulièrement soigné et enveloppant qui claquait un 300 km/h chrono avec seulement 173 chevaux à l'arbre.


Enfin pour conclure, pour gagner des perfs avec de l'aéro, il faudrait aussi adapter cartographie et démultiplication pour vraiment profiter des gains obtenus ce qui rend l'opération fort complexe et hasardeuse. Les explications c'était juste pour situer les différents phénomènes.

A plus V.

Merci enfin une réponse constructive 8) j'ai cru être sur un forum d'ado pendant un moment scratch
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oliv
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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 23:58

Aeromax de chez ermax il dise un gain de 3 a 5 km/h ....mais cette bulle avec ces courbes avait tendence a fondre les compteurs
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fabien
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fabien


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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitimeDim 4 Déc 2016 - 9:04

Stevens971 a écrit:
j'ai cru être sur un forum d'ado pendant un moment scratch

maieuhhhh !!!! 👽 👽 👽 👽

j'ai rangé ma chambre le mois dernier !!!!! 👅 👅
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MessageSujet: Re: hauteur de bulle et perfs   hauteur de bulle et perfs Icon_minitime

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